RE: ARLA/CLUSTER: Comparação DeltaLoop vs Dipolo por Victor EA1GAR

[CT2JQB]

Boa tarde colegas!
Colega João Costa obrigado pelo artigo que disponibilizou, já percebi o que
quis dizer acerca da polarização da antena.
Esta antena foi-me falada pelo pessoal que costuma estar no QAP na banda de
80 metros. Na altura eu trabalhava os 80m com um dipolo sem traps de meia
onda e escutavam-me mal com sinais de S8 e S9 quando tinham S7 de QRM. Entre
eles escutavam-se todos bem, com sinais acima de S9+10. Quis saber que
antenas usavam e é quando começo a reparar que o pessoal começou todo a usar
as delta loops (cujo nome vocês não gostaram). Explicaram-me como fazer a
antena e pus mãos á obra, no momento de esticar os 85 metros de fio
aproveitei-me das árvores que estão por aqui e montei a antena na horizontal
pois como devem compreender é capaz de ser um pouco complicado montar uma
antena deste tamanho na vertical ainda para mais sozinho...
Já lá vão uns 5 meses que a tenho montada e ainda não me passou pela cabeça
sequer desmontá-la para experimentar outra!
Se tiverem dúvida quanto á ressonância desta antena nas bandas de 80m, 40m,
20m, 15m, 12m, 10m e 6m, onde NÃO preciso de meter o antenna tuner para ter
valores de SWR aceitáveis sr. João Costa. Podem procurar as minhas
coordenadas no QRZ e virem cá comprovar. Desculpem lá mas não gosto de ter a
sensação que me estão a fazer passar por parvo e que o que estou a dizer não
faz sentido. Ou um triângulo só é triângulo se estiver na vertical?
Agradeço os vossos pormenores de montagens e essas minucidades todas mas
para mim já é demais... Não levem a mal mas não me pronuncio mais sobre este
assunto. E desculpem ter chamado de delta loop a uma antena de circuito
fechado, feita com fio em forma de triângulo montada na horizontal.

Cumprimentos 73
Pedro Madeira

-----Mensagem original-----
De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Gomes
Enviada: terça-feira, 9 de Agosto de 2011 13:37
Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: Comparação DeltaLoop vs Dipolo por Victor EA1GAR

Só foi para por os pontos nos IIIIIIIIIIIIsssss! 

73 Gomes op: CT1HIX
www.ct1hix.webs.com

-----Mensagem original-----
De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de João Gonçalves Costa
Enviada: terça-feira, 9 de Agosto de 2011 13:12
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: Comparação DeltaLoop vs Dipolo por Victor EA1GAR

Gomes, CT1HIX.

Penso que estava implícito no artigo, mas tens toda a razão em
sublinhar:
" É de realçar que a antena está sempre montada na vertical, a polarização
da antena depende do ponto onde ela é alimentada."

 E como seria de esperar também concordo "... não acho que seja correcto
chamar a um loop montado na horizontal delta loop."

João Costa, CT1FBF

-----Mensagem original-----
De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Gomes
Enviada: terça-feira, 9 de Agosto de 2011 12:48
Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: Comparação DeltaLoop vs Dipolo por Victor EA1GAR

Boas
É de realçar que a antena está sempre montada na vertical, a polarização da
antena depende do ponto onde ela é alimentada.
Se a antena for montada na horizontal, apesar de ter forma de delta, tem um
comportamento diferente da delta loop. Veja em http://n1su.com/loop.html e
siga o site do W4RNL(já sk), lá encontra muita informação.
Estas são as razões pelas quais não acho que seja correcto chamar a um loop
montado na horizontal delta loop.
Estou a ficar "peco", é da idade ;-)  

73 Gomes op: CT1HIX
www.ct1hix.webs.com

-----Mensagem original-----
De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de João Gonçalves Costa
Enviada: terça-feira, 9 de Agosto de 2011 11:06
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: Comparação DeltaLoop vs Dipolo por Victor EA1GAR

Caro Colega Pedro Madeira, CT2JQB

Verifique, por favor, no anexo disponível em ( http://tinyurl.com/3rpypfl  )
na página 9, as configurações de alimentação (ligação do cabo coaxial) para
a antena Delta-Loop. Nesta, como na maioria das antenas, existem dois
factores a ter em atenção; um é a polarização dos sinais emitidos, e no caso
de HF, o fundamental mesmo é, o ângulo de radiação. 

Para mim e para :
- 40, 80 e 160m a melhor configuração é a posição (B), isto para QSO´s
locais em Portugal e num diâmetro de até 1500 Km aproveitando a propagação
NVIS.

- 20m e bandas inferiores (10, 12, 15m, etc) a melhor configuração é a
posição (D) para DX.

As restantes configurações de alimentação (ligação do cabo coaxial), (A) e
(C) são posições de compromisso.

Outra coisa é, que a  Delta Loop é claramente uma antena monobanda, possui
excelente relação sinal x ruído e ganho sobre a dipolo. Pode-se operar em
várias faixas com o uso de um acoplador de antenas. Mas, ao usá-la desta
maneira, como se fosse uma antena multi-banda,  não espere o mesmo
desempenho que é obtido na frequência fundamental de ressonância.

          73 de:
******************************
João Alberto Costa / CT1FBF
QRA-Locator : IM58kq
CQ Zone: 14 / ITU Zone: 37
E-mail : See in www.qrz.com
In Get Callsign " CT1FBF "
or Eqsl: www.eqsl.cc
******************************


De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de CT2JQB
Enviada: segunda-feira, 8 de Agosto de 2011 22:18
Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: Comparação DeltaLoop vs Dipolo por Victor EA1GAR

Boa noite Gomes,
De facto não sei. A delta loop que constuí tem 1 comprimento de onda
completo dos 80 metros, está montada na horizontal e é em circuito fechado.
Já vi várias montagens possíveis de delta loops, na vertical, na diagnonal,
na horizontal. No meu entender o princípio da delta loop é um fio (loop) em
forma de triângulo (delta), em que o fio tem o tamanho do comprimento de
onda. Se é monobanda já não sei, mas que a delta loop que aqui tenho tem
ressonância nas bandas que indiquei isso tem!

Cumprimentos 73
Pedro Madeira CT2JQB

De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Gomes
Enviada: segunda-feira, 8 de Agosto de 2011 21:20
Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: Comparação DeltaLoop vs Dipolo por Victor EA1GAR

Boas
Para mim uma deltaloop é uma antena monobanda montada na vertical!
Um comprimento de onda na horizontal, formando um loop com 3 ou mais pontas,
não é uma skywire?
Pelo menos é o nome que lhe dão no ARRL Handbook.
Estarei enganado?

73 Gomes op: CT1HIX
www.ct1hix.webs.com
-----Mensagem original-----
De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de CT2JQB
Enviada: segunda-feira, 8 de Agosto de 2011 20:31
Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: Comparação DeltaLoop vs Dipolo por Victor EA1GAR

Após já ter construído várias antenas de fio (windoms, g5rv, dipolos) e ter
gasto umas massas numa Cushcraft R-8 que após 2 meses de a ter vendi,
construí uma delta loop com 85 metros de fio e respectivo balun gnutella (de
tensão) que assim por alto consiste em 2 enrolamentos na mesma toroide. O
resultado é que não quero outra antena porque esta delta loop é de longe a
melhor antena que já tive! Nota-se muito bem a imunidade ao ruído que a
antena tem, estações nacionais que me escutavam com S7 e S8 passaram a
escutar-me com S9+20 e S9+30, não necessito de ligar o antenna tuner porque
é fácil de afinar a antena através do ajuste do comprimento do cabo e
resultando valores de swr entre 1,2:1 e
1,8:1 nas bandas de 80m 40m 20m 15m 12m 10m e 6m. Já não me recordo mas
penso que a ressonância da antena a 50 ohms é de 8 em 8 Mhz (mas poderei
estar errado pois já não me recordo bem).
Tenho o fio amarrado a 3 pinheiros, fazendo o triângulo, e num dos pinheiros
(no vértice) está o balun montado. O fio está elevado do solo cerca de 3,5 a
4 metros. Funciona muito bem, é o que vos posso dizer!

Cumprimentos 73
Pedro Madeira CT2JQB

De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Carlos Mourato
Enviada: segunda-feira, 8 de Agosto de 2011 14:24
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Comparação DeltaLoop vs Dipolo por Victor EA1GAR

Então se fosse a comparação entre uma delta loop e uma vertical, até
assustava. Pode-se, com esse video comparar tambem um dipolo e uma vertical.
Agora entre uma vertical e uma delta loop deve ser uma diferença abismal.

73 CT4RK
No dia 8 de Agosto de 2011 13:59, Gomes <ct1hix  sapo.pt> escreveu:
Ai vai a comparação em
http://ct1hix.webs.com/apps/videos/videos/show/14414336-delta-loop-vs-di
polo por EA1GAR, Victor
 
73 Gomes op: CT1HIX
www.ct1hix.webs.com
 

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Best 73 from: regards from: CT4RK Carlos Mourato - Sines - Portugal

 Warning
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line. 

Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para transmitir
dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power line"
causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se aperceber. Diga não
à tecnologia power line. Proteja o ambiente electromagnético.
Utilize tecnologia de redes sem fio, denominadas wireless.
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