ARLA/CLUSTER: Preciso de ajuda com a minha longwire
Julio Cesar
ct1bwi gmail.com
Domingo, 17 de Abril de 2011 - 11:54:59 WEST
Olá Pedro
Sei onde é a "Carne Assada" e já tenho passado por aí..
No que respeita a estas antenas, penso que se conseguir uma instalação
em linha recta e pelo menos a uns nove metros do chão será a condição
ideal, mas já vi e ensaiei algumas com todos os formatos e feitios:
Em triângulo, em quadrado, em sloop e ás curvas ( estilo lombo de camelo
) por cima de telhados e pior ou melhor aquilo trabalha sempre. Há uns
anos, estive a apoiar uma expedição que um amigo executou ( o Manuel
Martins ) que constou em dar a volta ao mundo num veleiro, em navegação
solitária. Montei-lhe uma antena "long wire" ( muito short neste caso )
que partia do topo do mastro para a ré do barco e que tinha cerca de 14
metros ( foi o melhor que se conseguiu ).
Eu e sobretudo o CT3BD ( olá Barros Teixeira !!! ) conseguimos comunicar
quase diariamente com o veleiro, em várias bandas, muitas vezes nos 80 e
nos 40 metros, durante os cerca de dois anos que durou a viagem.
Quando me mudei para esta casa faz uns 8 anos, estive meses a trabalhar
com uma extensão de corrente com 8 metros, a fazer de antena e pendurada
desde o meu sótão até à rua, encostada ao prédio e não lhe digo os
países que fiz para não me chamarem mentiroso..
O CT1PT ( Olá Carlos Pinheiro !!! ) tem uma igual á minha. 30 metros
de comprimento - 6 metros do chão - balun da WIMO ( 150W ) e já fez o
Pacífico quase todo.
Dou-lhe estes exemplos, porque será difícil arranjar condições muito
piores que estas e a coisa funcionou sem problemas, por isso não
desmonte ainda a espiral, porque eu penso que o problema estará no
transformador 1/9.
Pela sua imagem contei 12 espiras o que, pelo que eu tenho visto
ultimamente em coisas destas de fábrica, é uma barbaridade.
Seguem umas fotografias de um dos meus e pode reparar que apenas tem 4
espiras e que embora os toros de ferrite sejam ridiculamente pequenos
(os dois têm 3cm de altura com 3,5 de diâmetro) e trabalham
perfeitamente pelo menos até aos 1800W ( já experimentei ) sem sequer
aquecerem, e de 1,8 a 50 Mhz .
Repare que o fio também é ridiculamente fino:
Fica com este transformador à sua disposição, para experimentar a sua
antena de "rosca" e para se poderem fazer medidas do balun que construiu.
No que respeita aos dois tubinhos que tirou de "musiqueiros", deite
fora, porque vão saturar com poucos Watts, a não ser que os queira
utilizar apenas para recepção ou para um ultra-QRP.
73 e um abraço do CT1BWI
*Julio Cesar*
*http://www.aerodromo-cascais.pt*
*http://www.pelicano.com.pt/zpistas_in.html*
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Em 17-04-2011 8:40, CT2JQB escreveu:
>
> Bom dia colega Júlio!
>
> Muito obrigado por toda a sua informação, ajuda e disponibilidade para
> enviar este enriquecedor email!
>
> Sou um jovem com 22 anos e já casado, vivo numa pequena aldeia
> chamada Carne Assada logo a seguir á Terrugem e terei todo o prazer em
> o ter por cá um dia!
>
> Relativamente á minha instalação e aos meus feitos, eu tenho um rádio
> Kenwood TS-50 e um antenna tuner também Kenwood AT-50 que faz conjunto
> com o rádio. É certo que há equipamentos muito melhores mas também há
> equipamentos piores e dentro do que eu pude gastar, esta foi a melhor
> opção! Comprei o conjunto praticamente novo, dentro das caixas com os
> respectivos manuais e quando cheguei a casa abri ambos os equipamentos
> e com satisfação verifiquei que estão rigorosamente mesmo novos!
>
> Em relação ao facto de ser radioamador, tenho uma filosofia muito
> peculiar... Na minha opinião um indivíduo que compra o rádio, compra
> as antenas, compra os acessórios e monta tudo é um rádiofalador e não
> um radioamador eheh! Eu gosto muito de inventar, experimentar, fazer e
> desfazer. Estudei electrónica e radiocomunicações, já há muito que
> mexo em electrónica e sempre gostei de fazer os meus equipamentos e
> invenções quando são exequíveis! Em relação ás antenas a boa vontade e
> entusiasmo continua de pé, além de não ter possibilidades para comprar
> aquelas antenas verticais multibanda tão cobiçadas, comprá-las e
> montá-las iria contra a minha filosofia de radioamador, por isso passo
> mais tempo a inventar que ao rádio!
>
> Falando da longwire que decidi fazer, envio-lhe em anexo o projecto
> que utilizei. A ideia era usar a longwire para operar nos 160m 80m e
> 40m e usar a Windom para as bandas dos 40m para cima! Tenho também uma
> antena vertical ground plane, de 5/8 de onda para os 10m que também
> funciona muito bem nos 20m. Não tenho nenhum antenna tuner manual topo
> de gama tal como os famosos da MFJ nem nenhum analisador de antenas,
> apenas conto com o antenna tuner Kenwood e com o medidor de potência e
> estacionárias de agulhas cruzadas... Tem que ir aos poucos! Gosto de
> ter muitas antenas e andar em experiências, tenho um quintal não muito
> grande mas tem 2 pinheiros para amarrar arames, no entanto não estou
> a pensar andar a espetar mastros pelo quintal para esticar antenas...
> Tenho um mastro de 6m que irei prolongar para 9m nas férias que vou
> ter até ao final de Abril, mastro esse que suporta a antena vertical
> dos 10m e está espiado com 3 cabos de aço.
>
> Para montar aqui uma longwire não conseguiria fazê-lo com um fio com
> mais de 15m esticado pois numa das pontas teria que estar o balun que
> ficaria longe da entrada dos cabos para o shack e também não teria
> coaxial para o ligar.
>
> Em relação ao Ugly Balun que fala já à algum tempo que tenho aqui o
> projecto para fazer um, no entanto ainda não fui comprar cabo para o
> fazer! O balun que fiz para a longwire é igual ao do projecto que lhe
> envio em anexo e usei o toroide que eles indicam: Amidon T-200-2.
> Também tenho aqui uma Windom FD-3 "Carolina" com cerca de 22m. Fiz a
> Windom e montei-a, na altura tinha valores de SWR muito bons mas aqui
> á dias quando a fui medir desiludiu-me, não sei o que se passou!
> Desconfio que o tempo húmido que estava quando a montei ajudou a
> "sintonizá-la"! Também tenho por aqui dois tubinhos de ferrite,
> desmontados de receptores comerciais de rádio, e estava a pensar fazer
> um balun magnético para aplicar á longwire. Já vi que o fio em espiral
> não funciona, vou experimentar outra montagem!
>
> Júlio, agradeço-lhe imenso toda a informação que disponibilizou, vou
> dar uma olhadela e tirar as minhas ideias acerca dos baluns e
> montagens que me fala!
>
> Muito obrigado, cumprimentos 73's!
>
> Pedro Madeira
>
> CT2JQB
>
> *De:*Julio Cesar [mailto:ct1bwi gmail.com]
> *Enviada:* sexta-feira, 15 de Abril de 2011 3:20
> *Para:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA; pedro_transistor sapo.pt
> *Assunto:* Re: ARLA/CLUSTER: Preciso de ajuda com a minha longwire
>
>
> Viva Colega Pedro
>
> Para já, o colega tem que identificar onde está a maleita, ou seja,
> tem que saber se o problema está na antena, se no balun se em ambos...
> Que é o mais provável..
>
> Ao enrolar o fio baixou o ponto de ressonância da antena, de forma
> que, nesse caso e para o mesmo ponto de ressonância vai ter que
> encurtar o fio.
>
> Pela experiência que tenho destas coisas ( que não é muita ) penso que
> primeiro era de apontar as "baterias" ao Balun.
>
> Andei meses a fazer experiências com transformadores com uma relação
> 1/9 ( conhecidos por baluns magnéticos ) com tudo o que é ferrite (
> inclusive com as célebres "Toroide Ferroxcube 4C65" ) que me trouxeram
> dos EUs e só gastei tempo e paciência. Uma barraca!
>
> Primeiro temos que ver como é que esse transformador está a trabalhar
> e para isso há que meter-lhe uma carga de 450 Ohms do lado maior ( uma
> resistência não indutiva ) e do outro lado o emissor com o medidor de
> estacionárias... e provavelmente ter um desgosto. Há um outro truque,
> que é ligar a esse um outro transformador 1/9 ( que seja confiável ) e
> utilizar uma carga de 50 Ohms na ponta do segundo. Para essa
> impedância tenho por cá cargas até aos 2 KW.
>
> Também se terá que verificar se a ferrite que utilizou não satura com
> a potência de serviço do emissor.
>
> Nota: Nem pensar em usar os toroides das fontes de alimentação dos
> computadores.. eheh !!
>
> Cá pelo meu lado, quando perdi a paciência, depois de também ter
> experimentado alguns dos baluns nacionais com péssimos resultados e já
> quase a desistir, virei-me para a Wimo e encomendei-lhes o: "MTFT
> Magnetic Balun" :
> http://www.wimo.com/cgi-bin/verteiler.pl?url=wireantennas_e.html e foi
> um descanso. Com 30 metros de fio, o sistema trabalha muito bem de 1,8
> até aos 50 Mhz.
>
> Posteriormente resolvi comprar um amplificador e como os OMs da Wimo
> só garantem este "Balun" até aos 150W encomendei-lhes dois da
> "Kelemen", para trabalho até 2000 Watts" :
> http://www.wimo.com/kelemen-antennas_e.html#kelemen-balun. Com o
> equipamento a debitar 1KW em AM durante dez minutos seguidos nem
> mornos ficam.
>
> Foi realmente um descanso. Mal empregado o tempo que eu perdi e o
> dinheiro que gastei com todas as outras porcarias..
>
> Agora passemos ao fio da antena. A minha tem 30 metros, está feita
> com arame de aço inox de 0,8mm a 12 metros do chão e trabalha bem.
> Também a pode fazer com arame de ferro zincado ( o chamado arame de
> fardo ) que trabalha tão bem como qualquer outro, é barato e dura uma
> vida. Há uma tabela, muito usada para estas coisas onde pode ver quais
> os comprimentos de fio que têm dado melhores resultados:
>
>
> Como pode verificar, são os 16,2 metros que ganham, mas claro que vai
> ter que usar sempre um sintonizador para poder apresentar ao rádio os
> tais míticos 50 Ohms ou lá perto. Por outro lado, quanto mais fio
> tiver no ar, melhores resultados consegue sobretudo nas bandas mais
> baixas.
>
> Um outro truque, consiste em usar uma baixada de pelo menos uns 25
> metros. Quando me passaram esta dica e eu fui experimentar verifiquei
> que a antena sintonizava muito melhor em todas as bandas. Há antenas
> comerciais em que os fabricantes aconselham a mesma "mezinha". Vale a
> pena experimentar!
>
> Aconselho-o a usar um "Ugly Balun" para evitar que o coaxial da
> baixada irradie pela malha. Acabam-se as interferências e sobretudo
> diminui-se imenso o ruído na recepção... e claro que uma terra tão boa
> quanto possível, também ajuda muito.
>
> Pode ver aqui a minha instalação com o transformador 1/9 da Kelemen (
> transparente ) e o "UglyBalun" que não passa de 6m40 de coaxial
> bobinado numa forma de 12cm ( Tubo de esgoto de hidronil, à venda em
> qualquer AKI )
>
>
> Que mais posso fazer para ajudar? Posso, por exemplo, emprestar-lhe
> por uns dias um dos Baluns da Kelemen que ainda não montei para se ver
> como trabalha com a sua instalação. Como moramos relativamente perto
> podemos combinar qualquer coisa para um destes dias..
>
> 73 do CT1BWI
>
> *Julio Cesar*
>
> *http://www.aerodromo-cascais.pt*
> *http://www.pelicano.com.pt/zpistas_in.html*
>
> -------------------------------------------------------------------------------
>
>
>
> ----- Original Message -----
>
> *From:*CT2JQB <mailto:pedro_transistor sapo.pt>
>
> *To:*'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
> <mailto:cluster radio-amador.net>
>
> *Sent:*Thursday, April 14, 2011 9:42 PM
>
> *Subject:*ARLA/CLUSTER: Preciso de ajuda com a minha longwire
>
> Colegas, á dias comecei a fazer o projecto da antena longwire que
> envio em anexo. Usei uma cana de pesca com 7 metros e na cana de
> pesca enrolei os 18 metros de fio. Usei 18 metros porque dizem no
> projecto que os 18 metros são suficientes para começar a fazer
> freqs a partir dos 1,5Mhz.
>
> Fiz o balun com a toroide que eles indicam, com as voltas
> certinhas e todo bonito, e montei dentro de uma caixa. Depois
> improvisei uma fixação para a cana de pesca, como podem ver nas
> fotos...
>
> Fui montar a antena, num dos mastros do estendal da maria (hihi)
> para experimentar a antena e já com a antena montada liguei ao
> terminal de terra do balun um eléctrodo que está espetado na terra
> e liguei também um fio com cerca de 8 metros que ficou esticado
> sobre o chão.
>
> Acontece que vim fazer medição de estacionárias da antena e... Só
> nos 40 metros é que tenho 1,7:1 e nas outras bandas tenho entre
> 4:1 e infinito... O que terei feito mal? Já verifiquei tudo, já
> medi a cablagem... Será a inductância causada pelo fio em espiral
> pela cana de pesca acima?
>
> Obrigado desde já pelas vossas respostas/ajudas.
>
> Os melhores 73
>
> Pedro Madeira CT2JQB
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