RE: ARLA/CLUSTER: RE: Radiofaróis, ou rádio-faróis.

Sábado, 13 de Novembro de 2010 - 14:01:02 WET

Caro João Costa,

Na verdade já em parte manifestei a minha indignação pelas suas palavras e
atitude, muito mais haveria para dizer... mas, para não entrarmos numa
discussão exponencial em que o resultado provavelmente seria o mesmo do
ponto de partida, também pela minha parte encerro este assunto.

Continuação de bom fim de semana

73
Eduardo A.
CT1EEW-CT01110

-----Mensagem original-----
De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de João Gonçalves Costa
Enviada: sexta-feira, 12 de Novembro de 2010 18:04
Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: RE: Radiofaróis, ou rádio-faróis.

Caro colega Eduardo, CT1EEW-CT01110.

Como avaliar por omissão faz o mesmo sentido do que a discriminação
positiva, baseio-me no valor das contribuições do colega Carlos Gonçalves e
no respectivo currículo para o avaliar.

Como não conheço as suas credenciais nem as de outros colegas de tanto ou
mais valor do que o por mim classificado como "o mais importante
radio-escuta nacional", aqui deixei a minha opinião secundada pelos mais
reputados e respeitados especialistas nesta actividade a nível
internacional.

Para comprovar essa mesma opinião basta que qualquer utente deste fórum, se
disponha a fazer uma pesquisa séria na Internet... e tire as suas próprias
conclusões.

Quanto à afirmação de que ao destacar alguém chamei inúteis a todos os
outros, incluindo o colega Eduardo (até porque também é CT0)... isso é uma
interpretação extremamente abusiva e uma conclusão muito sua que
invariavelmente distorce totalmente o sentido da minha constatação do valor
de um indivíduo com provas dadas... e não da falta de valor em relação aos
demais, sobretudo daqueles em relação aos quais não se encontram indícios,
argumentos, evidências nem factos para aferirmos da respectiva importância.

Se o colega fizer o favor de nos transmitir mais conhecimento que prove o
contrário do que afirmo, ficaríamos todos muito mais elucidados e eu retiro
de imediato os títulos atribuídos a quem não os merecer.

Aqui deixo entreaberta a porta à discussão com a seguinte pergunta: só quem
publica, mostra serviço e demonstra conhecimentos é que pode ser considerado
útil na transmissão do conhecimento.?

Não duvido que há por aí muita gente com um valor de excelência e
conhecimentos acima da média no anonimato. Em relação aos anónimos nada
posso aferir ou emitir uma opinião, como é compreensível.

E encerro pela minha parte este assunto, que quanto a mim não necessita de
mais comentários.

Bom fim-de-semana.

João Costa, CT1FBF

________________________________

De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Eduardo Arraia
Enviada: sexta-feira, 12 de Novembro de 2010 16:33
Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: RE: Radiofaróis, ou rádio-faróis.

Boa tarde,

Caro João Costa,

Eu não queria ter de responde mais a esta questão mas face á sua resposta
vejo-me obrigado a comentar, senão vejamos:

"O conceito de importante pode ser e é relativo mas se o atribuirmos a
alguém que é útil e por vezes essencial em algumas matérias e que tem o
reconhecimento do seu valor, mais internacional que nacional, pelos seus
pares, então não devem restar muitas duvidas."

alguém que é útil – acabou de chamar inúteis a todos os outros eu incluído
ate porque também sou CT0, o João Costa não me conhece portanto não sabe o
trabalho que tenho feito ou não tenho feito assim como de tantos outros que
por aí andam e que têm feito excelentes trabalhos!

“Não querendo promover a notoriedade do colega em questão, que não necessita
dela para coisa nenhuma e inclusive foge dela, não conheço muitos em
Portugal que tenham os seus conhecimentos e a sua dedicação à radio-escuta
como ele.”

não conheço muitos em Portugal que tenham os seus conhecimentos – Conhece
todos para poder ter esta opinião tão formada?

Fiquei indignado com a sua observação no primeiro e-mail e com este ainda
mais ate mesmo pela posição que ocupa nesta lista de distribuição “cluster”
como moderador e que deveria de ser mais isento!

73

Eduardo A.

CT1EEW-CT01110

NB: Não conheço o rádio-escuta Carlos Gonçalves e esta discussão nada tem a
ver com ele e longe de mim meter em causa o seu trabalho, mas...

-----Mensagem original-----
De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de João Gonçalves Costa
Enviada: sexta-feira, 12 de Novembro de 2010 10:18
Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: RE: Radiofaróis, ou rádio-faróis.

Bom dia colega Eduardo A.- CT1EEW-CT01110.

O conceito de importante pode ser e é relativo mas se o atribuirmos a alguém
que é útil e por vezes essencial em algumas matérias e que tem o
reconhecimento do seu valor, mais internacional que nacional, pelos seus
pares, então não devem restar muitas duvidas.

Não querendo promover a notoriedade do colega em questão, que não necessita
dela para coisa nenhuma e inclusive foge dela, não conheço muitos em
Portugal que tenham os seus conhecimentos e a sua dedicação à radio-escuta
como ele.

João Costa, CT1FBF

________________________________

De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de Eduardo A.

Enviada: quinta-feira, 11 de Novembro de 2010 22:53

Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'

Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: RE: Radiofaróis, ou rádio-faróis.

Caros colegas,

Sem duvida alguma que a lista certa é o AIP Portugal (Publicação de
Informação Aeronáutica)*, é certa e serve para navegação aérea, a maioria
das aeronaves possuem equipamentos ADF (Automatic Direction Finder) e aí não
pode existir falhas ou confusões com locais e frequências atribuídas. Como é
sabido a ANACOM como sempre, tem feito um mau trabalho... é certo que a
ANACOM regula +- todo espaço radioeléctrico, mas.... na aeronáutica e
marítima e outros que não vêm ao acaso não risca nada, limita-se a seguir as
regras.

Caro João Costa não tirando qualquer tipo de valor ao rádio-escuta Carlos
Gonçalves, acho que está a subestimar outros rádio-escutas de muito
IMPORTANTE valor nas mais diversas áreas da rádio-escuta! 

Qual é definição de um IMPORTANTE rádio-escuta?

Acho que passou um atestado de incompetência a outros rádio-escutas das mais
variadas áreas!

Contudo esta minha indignação não serve de modo algum para entrar em
picardias seja com quem for!

73

Eduardo A.

CT1EEW-CT01110

* «Publicação de Informação Aeronáutica» (AIP), publicação emitida, ou
autorizada pelo INAC, I.P. que contém informação aeronáutica de carácter
duradouro, essencial à navegação aérea;

nn) «Qualidade», grau em que um conjunto de características inerentes cumpre
com os requisitos (ISO 9000*);

oo) «Qualidade dos dados», grau ou nível de confiança em como os dados
disponibilizados cumprem os requisitos do utilizador em termos de exactidão,
resolução e integridade;

-----Mensagem original-----

De: cluster-bounces  radio-amador.net
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de João Gonçalves Costa

Enviada: quinta-feira, 11 de Novembro de 2010 18:59

Para: 'Resumo Noticioso Electrónico ARLA'

Assunto: ARLA/CLUSTER: RE: Radiofaróis, ou rádio-faróis.

Prezado colega António Vilela, CT1JHQ.

Fiz chegar a sua mensagem ao Carlos Gonçalves, que é reconhecidamente o mais
importante radio-escuta nacional e eis alguns dos seus comentarios, que
começam por ( >> ); 

-----Mensagem original-----

De: Carlos L. R de A. Gonçalves

Enviada: quinta-feira, 11 de Novembro de 2010 18:08

Para: João Gonçalves Costa

Assunto: Radiofaróis, ou rádio-faróis.

Caro João Costa:

No que aos faróis diz respeito, em tempos, obtive uma lista (c/ erros) da
própria ANACOM, e suponho que seja esta a entidade mais adequada a quem
pedir dados destes pese embora o facto de se correr o risco de poder incluir
faróis já desactivados, isto a ex. do que sucede c/ as listas de
radiodifusoras em OM.  Acresce que as coordenadas geog. da lista ANACOM, c/

91 faróis no contin.+Açores+Madeira tb. têm erros.

Outra fonte, mencionada no correio que me fez chegar, a página da Associação
Nacional de Cruzeiros, tb. tem incorrecções - não se deve considerá-la como
último recurso, que não é, de todo.

Das listas enviadas pelo seu colega, comento o seguinte:

270    FLO   NDB  Flores          AIP Militar

>> Flores, desactivado há uns 3-4 anos --

304    VR    L    Vila Real       AIP Militar

318    MAD   NDB  Madeira         AIP Portugal AD-2.19 LPMA

322    MIO   NDB  Montijo         AIP Militar

>>  BA do Montijo, activo, por vezes, c/ manipulação defeituosa --

327    POR   NDB  Porto           AIP Portugal ENR 4.1

331    SC    L    Flores          AIP Portugal AD-2.19 LPFL

332    FAR   NDB  Faro            AIP Portugal ENR 4.1

336    MTL   NDB  Monte Real      AIP Portugal ENR 4.1

338    PST   NDB  Porto Santo     AIP Portugal ENR 4.1

341    GP    NDB  Lajes           AIP Portugal ENR 4.1

341    TCS   NDB  Tancos          AIP Militar

351    PD    L    Ponta Delgada   AIP Portugal ENR 4.1

358    BRG   L    Bragança        AIP Portugal AD-2.19 LPBG

>> 355 MRC Marateca, desactivado

359    CA    L    Cascais         AIP Portugal AD-2.19 LPCS

>> Tires, activo --

360    COV   L    Covilhã         AIP Militar

360    HT    L    Horta           AIP Portugal ENR 4.1

367    PG    L    Porto           AIP Portugal ENR 4.1

371    STR   NDB  Sintra          AIP Militar

>> activo, a escassos km SW de Assafora.

376    BJA   NDB  Beja            AIP Militar

380    FIL   NDB  Horta           AIP Portugal ENR 4.1

382    LAR   NDB  Arruda          AIP Portugal ENR 4.1

389    CP    NDB  Caparica        AIP Portugal ENR 4.1

-- activo, falésia sobranceira à C. de Caparica

401    LO    L    Lisboa          AIP Portugal ENR 4.1

>> activo, Loures

420    PI    L    Pico            AIP Portugal AD-2.19 LPCS

423    TO    L    Tancos          AIP Militar

>> acrescento 425  EVR Évora, civil, activo, indicativo errado (só "EV") 

>> na lista ANACOM

426    CB    L    Coimbra         AIP Militar

428    GC    L    Graciosa        AIP Portugal ENR 4.1

Dado o m/ interesse diminuto por estas estações, já não posso sequer dizer
se todos os que marquei na m/ lista ainda estão activos.

" Os antigos radiofaróis marítimos (ou faróis de rádio, segundo algumas
opiniões), estavam colocados em faróis ópticos e cobriam a costa continental
em 4 troços, com 3 faróis por troço:

- 291.9 kHz: Montedor, Leça e Aveiro

- 287.3 kHz: Mondego, Berlenga e Carvoeiro

- 308.0 kHz: Roca, Espichel e Sines

- 303.4 kHz: S. Vicente, Stª Maria e V.R. Stº António "

>> Que eu saiba, os radiofaróis costeiros, por norma, junto aos 

>> edifícios dos farol e casa do faroleiro, foram desactivados, mas 

>> alguns - caso do Cabo Carvoeiro, Peniche - passaram a emitir sinal
digital de ref.

>> geográfica, tal como aqui se indica e explica:

"Os únicos radiofaróis conhecidos ainda em uso são as estações de DGPS
(290.0 Leça, 311.5 kHz Carvoeiro e 305.5 kHz Sagres) e o de Sines que emite
em várias frequências com o indicativo de CT4RK."

" Tecnicamente as estações de DGPS não são consideradas radiofaróis, uma vez
que não são usadas para obter azimutes, mas utilizam as mesmas faixas de
frequências em Ondas Longas. O conteúdo das suas transmissões consiste em
dados de correcção local dos sinais GPS, para aumentar a precisão destes
equipamentos para a navegação marítima. "

>> O farol do Carvoeiro utiliza um novo par de torres suportanto uma 

>> antena vertical c/ topo capacitivo, como, por ex. os da Caparica 289 

>> CP e Assafora (Sintra) 371 STR, a propósito do qual (STR 371) junto

>> foto: a antena, de 2 condutores vert., é encimada por aquilo que é 

>> designado como topo capacitivo, conjunto de elementos horiz. entre as

>> (2) torres.  Há várias radiodifusoras LF, e tb. MF, mas menos, a usar 

>> este tipo de antena.

" Do que me lembro de ver em visitas a estações deste tipo, as suas antenas
eram dipolos horizontais alimentados ao cento por linha bifilar. Aliás, é
normal que tanto as balizas marítimas como as aéreas, independentemente da
faixa de frequência, utilizem a polarização horizontal.

Depois de escutar a reportagem sobre o Farol Museu de Stª Marta, fiquei
curioso e gostaria de perguntar se algum colega sabe quais eram as mensagens
que esses Rádio Faróis emitiam.

Pelo que escutei sei que a emissão era em telegrafia mas desconheço o
conteúdo das mesmas, quais as siglas de cada Farol, que antenas usavam,
assim como as frequências, etc. "

>> Todos os radiofaróis em LF e MF emitem grupos de 2 ou 3 letras, s/ qsq. 

>> algarismos, repetidas ao fim de alguns segundos de silêncio ou de um 

>> sinal contínuo de intervalo, que já vem sendo raro.

Cumprimentos,

Carlos Gonçalves.