ARLA/CLUSTER: Carga Ficticia e Medidor de Potencia de Precisao
por apenas 10 euros?
Manuel Artur Rodrigues
manuel.artur rcom.pt
Terça-Feira, 24 de Agosto de 2010 - 17:04:24 WEST
Colega Pedro.
O que eu estava a sugerir, era simplesmente intercalar na ficha de ligação um captador por indução.
Se na linha (vivo) aproximar um loop com o tal diodo e o condensador ligados a um aparelho de medida bastante sensÃvel (do tipo de 50 microamperes ou menos) verá que vai obter uma leitura.
Essa leitura irá ser correspondente a uma determinada potencia (requer construção e calibração da escala do aparelho de medida).
Se verificar, os medidores de potencia da Bird, Ex mod 43, a medida é feita por indução, eles não tocam no elemento vivo que passa dentro da medidor, para assegurarem que (neste caso) não alteram a impedância da linha de transmissão , ou seja assegurarem que a introdução do medidor na linha não provoca qualquer alteração na impedância do cabo / carga,
O valor do aparelho de medida que referi, é apenas um exemplo, pois quanto mais baixo for, maior é a sua sensibilidade para mexer com valores de tensão baixos, logo poderá medir potencias de miliwats.
Se os valores forem altos é só atenuar e assim poderá construir uma escala.
73´s
CT1AED
Manuel Artur
De: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de CT2FZI IM58KR
Enviada: terça-feira, 24 de Agosto de 2010 16:42
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Carga Ficticia e Medidor de Potencia de Precisao por apenas 10 euros?
Boa tarde Colega Rodrigues CT1AED,
Obrigado pela sua participacao.
Estando em total acordo consigo, o micro-projecto que apresentei apresenta uma relacao de 50 ohms ate' pelo menos 30MHz, e dependendo de factores como o comprimento dos elementos das resistencias, materiais usados, etc, pode muito bem servir ate VHF.
Ja foi sugerido uma resistencia de RF ate' DC e que aguenta ate 250W, sendo que a impedancia nao se altera.
Ainda assim gostaria que, de acordo com o esquema simples que foi apresentado, nos sugerisse como fazer a dita captacao.
Nota - o facto da construcao que fiz nao funcionar em VHF por ex passa muito pela construcao em si, nomeadamente a existencia de indutancias e/ou capacitancias devido a disposicao dos componentes.
Apos verificar com um analisador e' essa a conclusao que chego, mas ate aos 30Mhz existe apenas uma variacao entre 1.0:1 e 1.1:1.
73 de Luis, CT2FZI
http://www.ct2fzi.net<http://www.ct2fzi.net/>
2010/8/24 Manuel Artur Rodrigues <manuel.artur rcom.pt<mailto:manuel.artur rcom.pt>>
Boa Tarde a todos.
Por acaso já tinha lido os emails que se referiam a este assunto, e estava á espera para ver onde a coisa iria.
Peço desculpa por me meter na conversa, mas essa coisa de medir a tensão aplicada a uma carga, pia fininho.
Como sabem tudo aquilo que se ligar em paralelo com os terminais da carga, vai (para a frequência em questão) alterar o valor da impedância final que o equipamento vê.
Poderá ser pouco mas altera, e depois não havendo acordo entre o valor da impedância da carga e a do equipamento há energia reflectida, logo perdas, logo erro nas medidas.
Sugiro que a medida seja feita por captação.
Este principio é utilizado pela Bird.
73´s
CT1AED
Manuel Artur
-----Mensagem original-----
De: cluster-bounces radio-amador.net<mailto:cluster-bounces radio-amador.net> [mailto:cluster-bounces radio-amador.net<mailto:cluster-bounces radio-amador.net>] Em nome de Pedro Ribeiro (CR7ABP)
Enviada: terça-feira, 24 de Agosto de 2010 14:57
Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Carga Ficticia e Medidor de Potencia de Precisao por apenas 10 euros?
Em primeiro lugar um obrigado por nos trazeres um artigo de interesse técnico.
Em relação à medição, ela não é proprimente no "output" mas simplesmente em paralelo com a carga pelo que desde que tenhas acesso aos dois terminais da carga, será só colocares o dÃodo e o condensador no local.
De notar para os menos à vontade com a técnica que, à parte dos pormenores criticos de ser um circuito de RF, trata-se simplesmente de um rectificador de meia onda com o condensador à saida para suavizar a tensão.
Trata-se de medir a tensão aos terminais de uma resistência e a partir daà calcular-se a corrente e potência envolvidas.
I = U/R
P = U^2 / R
Ajustando os valores para efectivos (RMS) quando conveniente.
Para quem já tem uma carga fictÃcia "boa", o esquema pode ser adaptado e usando-se um T na ligação entre a carga e o cabo e ficha do T que ficar disponÃvel pode-se ligar uma N ou PL com o dÃodo e o condensador e uns terminais para ligação do voltÃmetro.
Se forem tidos alguns cuidados para evitar desequilÃbrios de impedância no T, acredito que o resultado final será similar.
73!
On 24-08-2010 14:00, CT2FZI IM58KR wrote:
> Obrigado pela dica, vou ja de imediato ver a datasheet :)
>
> E, nessa resistencia TN-F3 sera possivel medir a voltagem de output?
>
>
>
> 73 de Luis, CT2FZI
>
> http://www.ct2fzi.net <http://www.ct2fzi.net/>
>
>
> 2010/8/24 Carlos Mourato <radiofarol gmail.com<mailto:radiofarol gmail.com>
> <mailto:radiofarol gmail.com<mailto:radiofarol gmail.com>>>
>
> Colega FZI
> Por mais uns poucos de euros, faz uma carga de 250 watts que vai até
> 2 HGz. Compra uma resistencia de RF com a referência TN-F3
> http://www.rfmicrowave.it/catalogo/eng/N.pdf
>
> por 23 euros , aparafusa-a a um dessipador coloca uma boa tomada
> do tipo N, e ...voilá!!!... Uma DL de DC-2GHz/250w.
>
> 73 CT4RK
>
>
> 2010/8/24 CT2FZI IM58KR <ct2fzi gmail.com<mailto:ct2fzi gmail.com>
> <mailto:ct2fzi gmail.com<mailto:ct2fzi gmail.com>>>
>
> A formatacao do texto pode nao ajudar a ver bem a formula, por
> isso...
>
>
>
> Voltagem + 0.4V (diode drop) a dividir pela raiz quadrada de 2
> = RMS
>
>
> RMS² ÷ 50 (Ω impedância) = Potência em Watts
>
>
>
> 73 de Luis, CT2FZI
>
> http://www.ct2fzi.net <http://www.ct2fzi.net/>
>
>
> 2010/8/24 CT2FZI IM58KR <ct2fzi gmail.com<mailto:ct2fzi gmail.com>
> <mailto:ct2fzi gmail.com<mailto:ct2fzi gmail.com>>>
>
>
> Caros,
>
> Queria partilhar convosco este documento.
>
> Qualquer Radioamador deve ter na sua estacao uma carga
> ficticia, melhor sera se formos nos a construir.
>
> Melhor ainda quando essa carga ficticia consegue ser
> transformada num medidor de potencia de alta precisao, ou
> seja, com menos de 10 euros conseguimos a mesma precisao de
> equipamentos de valores de algumas centenas! Erro menor de 2% !
>
> As fotos contidas no documento nao sao de minha autoria, mas
> sao excelentes para exemplificar a construcao.
>
> Construi a versao QRP e utilizei diodos de germanium porque
> queria medir com precisao a potencia do FT-817 em HF, que
> infelizmente tinha sido "mexido", conseguindo afinar de
> acordo com as especificacoes, com excelentes resultados!
>
> Juntei ao ficheiro word uma tabela excel que fiz em 10m que
> permite ajudar nos calculos da potencia.
>
> Resumidamente mede-se a voltagem RMS da emissao do
> transceptor atraves da carga ficticia e calcula-se a
> potencia em watts atraves da formula:
>
>
> ___
>
> Voltagem + 0.4 (diode drop) / \/2 = RMS
>
> RMS² ÷ 50 (Ω impedância) = Potência em Watts
>
>
>
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> Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.
> Salve o espectro electromagnético!. Não use a rede electrica para
> transmitir dados. Os "homeplugs power line" e a tecnologia "power
> line" causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se
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Pedro Ribeiro
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