ARLA/CLUSTER: Pedido de ajuda para repetidor para 1,2 GHz
João Paulo Saraiva Amaral Encarnação
joao.paulo.saraiva.amaral gmail.com
Quinta-Feira, 22 de Abril de 2010 - 11:42:24 WEST
Caro Colega
Muito pertinente a sua intervenção. Sim o objectivo fundamental é de facto a
aplicação em emergência, fugindo às faixas saturadas em caso de grave
incidente, e o VHF alto é disso exemplo porque como sabe comporta bombeiros,
Câmaras, Proteção Civil, ... é interferido em algumas frequências por
batimento de canais do SIRESP, etc... Dai surgiu a ideia de fazer algo
alternativo em banda menos saturada, contudo ontem fui alertado por um
colega de que o 1,2 está saturado de aplicações domesticas e industriais
tais como camaras de video vigilância, sistemas de comando remoto, e muitas
outras, pelo que a informação recolhida até agora não me assegura a
fiabilidade do "investimento". Outra alternativa seria os 50MHz, contudo
em PORTUGAL está limitado e não são presvistos repetidores naquela banda.
Assim sendo pondero agora outra possibilidade a de um repetidor privativo em
canal nacional exclusivo em VHF Baixo 30 a 50MHz a disponibilizar aos
membros da associação de radioamadores a que pertenço, mas tudo isto são
apenas ante-projectos em fase de desenvolvimento.
2010/4/22 João Gonçalves Costa <joao.a.costa ctt.pt>
> Caro João Paulo Saraiva, CT1EBZ
>
> Não mereço certamente e pela segunda vez este mês, estas vossa publicas
> manifestação para comigo neste fórum. È que me fazem correr o sério risco,
> de começar a acreditar nas vossas bondosas frases.
>
> Como já o referi antes, não procuro homenagens, agora tento sim com
> dedicação e um trabalho honesto, todos os dias patente neste espaço, fazer o
> que posso em prol do radioamadorismo em Portugal. Acredito num trabalho
> dedicado, não apenas como um dos valores primordiais mas também um meio com
> que os homens de boa vontade devem contribuir para o avançar da sociedade.
> Se este fórum de informação e discussão, patrocinado pela A.R.L.A., serve
> esse desígnio que assim seja, pois foi para isso que foi criado e é mantido.
>
> Guardo para mim, o valor pelo reconhecimento que dedico quotidianamente à
> causa, isso basta-me e sendo esse o meu humilde contributo.
>
> Realço mais uma vez que o verdadeiramente importante, não é o João Costa
> nem este Fórum, o importante são vocês, é esta vossa dedicação a esta
> comunidade e tudo aquilo que todos sem excepção possam fazer pelo seu avanço
> e progresso.
>
> Aprendi desde muito cedo que o caminho só se faz, caminhando.
>
>
> João Costa, CT1FBF
>
> ________________________________
>
> De: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de João Paulo Saraiva Amaral
> Encarnação
> Enviada: quarta-feira, 21 de Abril de 2010 18:24
> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> Assunto: Re: ARLA/CLUSTER: Pedido de ajuda para repetidor para 1,2 GHz
>
>
> Caro João Costa
>
> O teu comentário denota um inestimavel conhecimento, obvia dedicação, e é
> sem dúvida uma grande ajuda no esclarecimento as questões com que me
> deparei, pelo que certamente será determinante na minha decisão, e muito te
> agradeço.
>
> Aproveito para louvar o teu espirito de entrega e dedicação não só ao
> radio-amadorismo como ao ARLA Cluster, que é hoje sem duvida um serviço ao
> dispor de todos e utilizado por todos os radioamadores independentemente da
> associação a que pertencem. Muito me apraz saber que ainda há gente assim
> apaixonada pelas lides radio-amadoristicas, e mais ainda me satisfaria que
> outros assim proliferassem pelo nosso mundo da rádio, com a capacidade de
> manter a neutralidade, imparcialidade e energias centralizadas no essencial.
>
> Quanto á tua disponibilização, deixa-me afirmar publicamente, que
> obviamente que se este projeto for para a frente terei muito gosto em contar
> com o teu contributo, será uma honra.
>
>
> 2010/4/21 João Gonçalves Costa <joao.a.costa ctt.pt>
>
>
> Excelente ideia Caro colega João Paulo Saraiva, CT1EBZ.
>
> Presumo que te estejas a referir a instalar um repetidor em fonia
> para 1,2 GHz em Lisboa. Existe para instalação à espera de autorização e
> legislação especifica a ser emanada pela ANACOM, desde a alguns meses, um
> novo repetidor de TVA para a Serra da Arrábida.
>
> Que eu saiba, existem actualmente dois repetidores operativo para
> fonia em 1,2 GHz em Portugal; um instalado na Serra da Estrela, mas que se
> encontra em muito más condições de funcionamento, com entrada em 1.294,200
> MHz e saída a 1.259,200 MHz, portanto com um desvio de -35 MHz e
> referenciado por R28 e propriedade da A.R.B.A. . Desconheço em que condições
> de funcionamento se encontra o outro repetidor operativo, no caso o R22,
> localizado na Serra de Brenha / Figueira da Foz, com entrada em 1.293,200
> MHz e saída em 1.258,200 MHz, propriedade da A.R.C.P.
>
> Quanto às questões por ti colocadas;
>
>
> Quais as distâncias que se conseguem em linha de vista com 1 W e
> 10W?
>
> Depende muito das condições atmosféricas e gerais de propagação
> existentes na altura, mas normalmente conseguem-se bons contactos tanto em
> linha de vista como fora dessa linha, utilizando-se antenas direccionais de
> elevado ganho, alias, é uma banda muitíssimo mais exigente que o VHF e muito
> mais rigorosa que os 70cm, onde as perdas e atenuações nos cabos ou fichas
> de mediana qualidade são astronómicas. Passando-se todos estes contras, os
> contactos chegam a ter uma qualidade assombrosa e superior mesmo aos 2m, e
> onde os níveis de ruído e interferências são mínimos. Acho que o meu recorde
> com 10W e uma yagi de 35 elementos está por terra perto dos 600 Km, e por
> duto troposferico sobre o Atlântico norte acima de 1.300 Km, para as
> Canárias, e só ainda não contactei Cabo Verde porque me parece que o Xara,
> D44TD não está operativo nessa banda?
>
>
> Quais as distâncias que se conseguem no edificado com 1 W e 10W?
>
> Não tenho suficiente experiência pratica para me pronunciar, mas
> existem estudos universitários na Internet que podem ser consultados sobre a
> matéria.
>
>
> Valerá a pena instalar em cota elevada?
>
> Dependa da área de cobertura pretendida.
>
>
> Onde poderei encontrar um TX e um RX a preços acessíveis?
>
> Desconheço, mas parece-me que os existentes em Portugal foram
> construídos tipo "Home Made".
>
> Que tipo de antena será mais recomendável?
> Atenção que para os repetidores em fonia, a legislação obriga a
> utilização sempre da polarização vertical, no entanto, é possível e
> recomendável utilizar acoplamento de antenas sejam multi- dipolos acoplados,
> colineares, etc, etc.
>
> Repetidor e Translator de 10 metros.
> São relativamente fáceis de construir e instalar, um pequeno CB
> afinado para os 10m dá perfeitamente tanto para TX como para RX, para um
> repetidor de 10m em FM. Basicamente consta de um receptor colocados numa
> Serra interligados em UHF a um emissor noutra Serra, e de modo a que não
> seja possível existir qualquer intermodulação. Em Portugal e normalmente no
> Mundo, não conheço repetidores de 10m instalado no mesmo local, excepto no
> E.U.A., em que as cavidades utilizadas eram coisas descomunais e muito
> sinceramente, do ponto de vista técnico, para desvios de -100 kHz acho um
> trabalho completamente desnecessário para algum beneficio que se possa ter.
> O repetidor de 10m que à uns anos esteve instalado na área da grande Lisboa,
> já não me recordo, se com TX em Monsanto e RX na Arrábida ou vice-versa,
> propriedade da A.R.A.S. permitia o acesso pela interligação em UHF.
>
> Para já é o que me apraz escrever, podendo tu contares desde já com
> a minha colaboração para algo que esteja ao meu alcance.
>
> João Costa, CT1FBF
>
>
> De: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:
> cluster-bounces radio-amador.net] Em nome de João Paulo Saraiva Amaral
> Encarnação
> Enviada: quarta-feira, 21 de Abril de 2010 14:35
> Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
> Assunto: ARLA/CLUSTER: Pedido de ajuda para repetidor para 1,2 GHz
>
>
>
> Boa tarde a todos os colegas
>
> Embora ainda não seja um projecto definitivo, estou a ponderar
> montar e instalar um repetidor de 1,2GHz para servir a cidade de Lisboa
> nessa banda. Neste contexto e como não tenho experiência na banda em causa
> gostaria de recolher opiniões e ajudas no seguinte:
>
> * Quais as distâncias que se conseguem em linha de vista com 1
> W e 10W?
> * Quais as distâncias que se conseguem no edificado com 1 W e
> 10W?
> * Valerá a pena instalar em cota elevada?
> * Onde poderei encontrar um TX e um RX a preços acessíveis?
> * Que tipo de antena será mais recomendavel?
>
> Pretendo com o vosso auxílio decidir sobre uma de duas opções, ou um
> repetidor de 1.2 ou um retransmissor ou translator de 10metros, pelo que
> também aqui gostaria de ter opiniões e conselhos construtivos.
>
> No dia 20 de Abril de 2010 15:37, João Gonçalves Costa <
> joao.a.costa ctt.pt> escreveu:
>
>
> Artigo disponível para consulta em:
> http://www.radio-noticias.eu/Antenas%20Diamond.pdf
>
>
> Fonte: Revista Radio-Noticias
> _______________________________________________
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>
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> | EMERGENCY +351 910 300 112
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> Por favor tenha em conta o Ambiente antes de imprimir esta mensagem
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