FW: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses

antonio matias ct1ffu hotmail.com
Segunda-Feira, 27 de Abril de 2009 - 14:57:59 WEST














Boa Tarde colega  Vitor Oliveira.
desculpe lá a  frontalidade mas o colega está a comparar marmelos com o mês de Agosto.Pois é, não tem nada a ver uma coisa com outra.Que raio tem a ver humildade com modo de emissão e uso de uma frequência em  vez de outra.Falo de sistemas e estações optimizadas, pois sabemos que todos os radio-amadores primam por ter a sua,mesmo as de VHF.Quanto ao satélite, como sabe, é proibido o uso deles durante concursos, bem como repetidores.Mas também lhe digo, que há muitos radio-amadores em Portugal com capacidade técnica para desenvolver satélites.Não bicho de 7 cabeças.já houve testes em balões, com resultados históricos, por isso não sei porque "brinca" com  isso.Não se admire um dia aparecer um satélite genuinamente Portugues, mas isso é tarefa para pessoas com visão, capacidadetécnica, dedicação,  e acima de tudo  espírito  e audácia que caracterizou o povo que fez expandir Portugal.Não são tarefas para os acomodados, mesquinhos e "salazarentos"  (esta anda agora na moda) que por cá também abundam em igual numero.
Lembram-se da lei de Darwin ? : As espécies que não evoluem extinguem-se.
73'sMatias
 
From: vitoroliveira2008  gmail.com
To: cluster  radio-amador.net
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Date: Mon, 27 Apr 2009 14:19:07 +0100










Vocês não querem lançar um satelitezinho para fazer 
concursos? Ou, quem sabe, um balãozinho que sempre é mais barato! E os outros, 
colegas? Será que toda a gente é obrigada a ser profissional na coisa? Será que 
a palavra humildade já foi banida dos dicionários por aqui? Vejam lá, se for 
preciso alguém para lançar o satélite, eu vou lá
!
 
 
Vítor Oliveira

  ----- Original Message ----- 
  From: 
  antonio 
  matias 
  To: cluster  radio-amador.net 
  Sent: Monday, April 27, 2009 11:22 
  AM
  Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF 
  e UHF Portugueses
  
Bom Dia.
  

  Em primeiro lugar gostaria de justificar a pretensão 
  na convergência
  e uniformização das regras dos concursos.
  Demograficamente, Portugal é uma Ilha, dum lado temos o mar e do outro a 
  Espanha.
  Embora vizinhos, na realidade têm as portas da casa viradas para ruas 
  diferentes.
  Queiramos quer não, são os que temos, e é com eles que temos de 
  conviver.
  Também temos a sul Marrocos e Mauritânia dentro do alcance para 
  VHF, mas a população de radioamadores nestes países
  é escassa.
  Assim sendo, havendo muitos entusiastas de concursos em ambos 
  os países, muito mais em EA, é de todo o interesse
  adoptar as regras que por lá se usam.
  Atenção aos mais chauvinistas que as regras não são Espanholas, são na 
  verdade as da IARU.
  Isto de campeonatos em FM, julgo ser um aberração que por cá se 
  desenvolveu.
  lembro os colegas que nos variados concursos internacionais que 
  participo, é vulgar conseguir-se contactos
  via TROPO a mais de 1000 Km continentais e 1500Km sobre mar.
  As estações participantes em portátil ou fixo, 
  usam equipamentos de topo, e demoram até 5 horas para montar tudo.
  Sets de Direccionais enfasadas, mastros, rotores, pré-amplificadores de 
  recepção, Amplificadores de potencia,
  Cabos de baixas perdas, etc etc.
  Também na logística, pois como são campeonatos de dois 
  dias, há que levar comida, e onde dormir etc etc.
  Aqui se revela o esforço dos colegas que em verdadeiro gosto pela 
  actividade, passam  a noite sozinhos
  nas montanhas, ao frio e sob condições agrestes.
  Não querendo descurar dos esforços dos colegas que 
  participam nos  concursos nacionais, e ainda bem que participam,
  mas acham que isto tem algo a ver com a montagem de uma X510 num 
  buraco de um talefe qualquer 
  e puxar um cabo coaxial para dentro do carro?
  Fazer duas dúzias de contactos a distancias consideravelmente 
  pequenas, quase locais?
  

  Acho que de futuro se tem de adoptar em Portugal as recomendações da IARU 
  e fazer concursos de VHF exclusivamente em SSB/CW.
  Até mesmo, se for preciso, invalidar contactos feitos em FM.
  Pois assim, veríamos muito maior afluência de participantes de 
  todo pais e estrangeiro por parte das estações que regularmente
  obtêm grandes feitos nestas actividades.
  Por certo que seria do agrado das associações também.
  

  A ver se a bom consenso chegaremos.
  

  73's
  Matias
  

  

   
  


  
  From: ct1hix  sapo.pt
To: cluster  radio-amador.net
Subject: Re: 
  ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Date: Mon, 27 Apr 2009 
  01:14:47 +0100


  

  

  

  Colega Pinto
   
  A minha responsabilidade é exactamente igual à 
  sua, só que temos pontos de vista diferentes.
  O concurso da ARAM é dos mais recentes em 
  Portugal, o regulamento da ARAM é baseado nos que já existiam à muitos anos e 
  que cuja "validade" nunca foi posta em causa.
  A ARAM só pode ser "culpada" por 
  tentar inovar, criando incentivos para os mais jovens, criando a figura 
  do "júri" para que se possam corrigir erros, tentando que o uso do formato 
  cabrillo seja uma realidade, tentando "animar" mais colegas a participar em 
  concursos. 
  Concordo consigo quando diz que "todos poderemos começar de novo em moldes correctos", mas temos que ser mesmo todos!!!!
  Em 145525 FM passa-se a mesma coisa que em 144310 
  USB com o "patrocínio" de quem pratica essa forma de fazer 
  radio.
  Aos mais novos só lhes peço que participem em 
  concursos Espanhóis ou Portugueses, porque afinal esta "coisa da rádio" não 
  tem fronteiras.
  Colega Pinto não é teimosia é bom senso!!! 
  
  E o bom senso diz-me que devo parar por aqui, 
  para mim o assunto está encerrado.
  Bons concursos para si e para os restantes 
  colegas que participam no Campeonato URE, e parabéns pelos bons 
  resultados tem conseguido.
   
   
  73 Gomes CT1HIX
   
   
  
    ----- Original Message ----- 
    From: 
    Pinto 
    To: 'Resumo Noticioso Electrónico 
    ARLA' 
    Sent: Sunday, April 26, 2009 11:57 
    AM
    Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Concursos 
    VHF e UHF Portugueses
    

    
    Bom dia a 
    todos.
    Estas coisas não 
    têm medidas colega Gomes, ou se fazem bem ou não se fazem, não é pelo facto 
    das realidades serem diferentes que devemos
    continuar a fazer 
    tudo mal, e o meu amigo tem responsabilidades neste caso porque insiste em 
    não sair da lama.
    Eu não entendo como 
    é possível alguém propor a realização de um campeonato Ibérico, que teria 
    que obedecer ás regras que a IARU determina,
    como acontece em 
    Espanha, quando não é capaz de o fazer por cá.
    Quando reconhecer 
    que está sua teimosia não ajuda, não ensina nem cativa os mais novos, todos 
    poderemos começar de novo em moldes correctos.
    Aí sim poderemos 
    reclamar um verdadeiro campeonato Ibérico.
    Até lá, continuamos 
    a assistir á pobreza que se viu ontem por exemplo nos 145525 
    FM.
    È isto que o meu 
    amigo patrocina, colega Gomes.
    Bom 
    domingo
    Pinto  
    CT1ANO
      
      
     
     
    
    
    
    
    De: 
    cluster-bounces  radio-amador.net [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] 
    Em nome de Gomes
Enviada: domingo, 26 de Abril de 2009 
    1:13
Para: Resumo Noticioso 
    Electrónico ARLA
Assunto: 
    Re: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
     
    
    Boas
    
    Matias a nossa realidade é 
    diferente  de Espanha, por isso os nossos concursos são 
    feitos à nossa mediada não medida deles!!!
    
    E a diferença começa logo 
    porque eles tem "fórum da URE" 
    e nós não!!!
    
    Já alguém se lembrou de propor à 
    URE um campeonato Ibérico???
    
    É nosso dever não esquecer 
    que  final os nossos concursos não passam de Portugal e os de Espanha 
    da Península Ibérica!!!
    
    Eu sou a favor de um campeonato 
    Iberico, e vocês?
    
     
    
     
    
    73 Gomes 
    CT1HIX
    
     
    
     
    
     
    
     
    
     
    
     
    
     
    
     
    
     
    
     
    
     
    
     
    
     
    
     
    
     
    
      
      ----- Original Message ----- 
      
      
      From: antonio matias 
      
      To: cluster  radio-amador.net 
      
      Sent: Saturday, April 25, 2009 6:11 
      PM
      
      Subject: RE: 
      ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
      
       
      Estive  a dar uma 
      olhadela no fórum da URE.
É curioso ver como os 
      colegas Espanhóis ficam excitados 
      
      ao saberem que existe um 
      campeonato Português de 
      altas frequências.
      
      Todavia esvai-se logo 
      a vontade de participar, quando percebem 
      que 
      
      por cá, se trabalha 
      em Vertical e FM.
      
      Conforme eles reportam, 
      a maioria deles está em Horizontal e apenas SSB 
      CW,
      
      e não estão para andar 
      sempre a mudar as antenas.
      
      Espero que isto vos leve a 
      considerar de futuro quando organizarem concursos.
      
       
      
      73's
      
      Matias
      
      Furum URE : CLIQUE 
      AQUI
      
       
      
       
      
      
      
      
      
      From: 
      ct1hix  sapo.pt
To: cluster  radio-amador.net
Subject: Re: 
      ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Date: Fri, 24 Apr 2009 
      14:45:05 +0100
      
      Boas
      
      Acredite que sei os motivos 
      dos que não participam  mas também sei os de quem 
       participa...
      
      Se depende-se de mim a 
      resolução dos problemas acredite que isto estava diferente, mas na 
      realidade não é assim como bem sabe.
      
      A "palhaçada" como o colega 
      diz arrasta cerca de 50 participantes, aos quais eu devo o meu respeito e 
      o colega tambem.
      
      Da "palhaçada" tem 
      nascido radioamadores para esta coisa dos concursos, alguns até já 
      nem participam na "palhaçada" , é a evolução de quem gosta 
      disto, o que a mim me deixa satisfeito.
      
      Os "que andam por cá à mais 
      tempo" ainda são muito poucos, o "patrocínio" deles era importante, mas 
      ...
      
      Somos um pais pobre, somos 
      poucos, portanto temos de aproveitar o que temos e não querer à 
      força parecer iguais aos "maiores" quando na realidade assim não é, 
      essa atitude Portuguesa, nos últimos anos tem dado 
      asneira.
      
      A realidade colega Pinto é que 
      em Portugal existem por exemplo radioamadores que chegam aos concursos sem 
      saberem o que é um qth locator, sem saber trabalhar com um programa de 
      log, sem saber o que é o formato "cabrillo", o que lhes 
      fazemos?
      
      Damos-lhe um pontapé 
      ou ajuda-mos? 
      
      Eu prefiro 
      ajudar...
      
       
      
       
      
       
      
      73 Gomes 
      CT1HIX
      
       
      
       
      
       
      
       
      
       
      
       
      
       
      
        
        ----- Original Message ----- 
        
        
        From: Pinto 
        
        
        To: 'Resumo Noticioso Electrónico 
        ARLA' 
        
        Sent: 
        Friday, April 24, 2009 12:36 PM
        
        Subject: RE: 
        ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
        
         
        
        Boas a 
        todos.
        Se querem 
        brincar ao Radioamadorismo e aos concursos o melhor seria fazerem um 
        campeonato de FM e aí poderiam dar largas á pobreza e ao ridículo 
        de
        chamarem a isto 
        Campeonato Nacional de VHF/UHF.
        Muito me admira 
        o colega Gomes depois de em anos anteriores ter sido informado dos 
        motivos da não participação dos colegas que andam por cá á 
        mais
        tempo, 
        continuar a pactuar e a patrocinar com a sua participação, neste tipo de 
        fraude que são os concursos com este tipo de 
        regulamento.
        No ano anterior 
        foi dito que este ano é que seria, agora, talvez para o próximo, no 
        próximo se tiverem vergonha farão o mesmo e assim 
        andamos,
        Não colega 
        Gomes eu não participo em palhaçadas, muito obrigado.
        Pinto 
        CT1ANO
         
         
         
         
         
        
        
        
        
        De: 
        cluster-bounces  radio-amador.net 
        [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de antonio 
        matias
Enviada: 
        sexta-feira, 24 de Abril de 2009 12:07
Para: 
        cluster  radio-amador.net
Assunto: RE: ARLA/CLUSTER: 
        Concursos VHF e UHF Portugueses
         
        Boas.
        
        Parece que não vai 
        ser fácil.
        
        Todos os colegas que até 
        agora anunciaram  participar, vão estar em vertical e 
        suponho
        
        que estarão em 145.500 a 
        chamar CQ concurso.
        
        Os próprios 
        organizadores anunciam que vão estar nas mesmas 
        condições.
        
        Assim sendo, já se pode 
        antever  como decorrerá o concurso.
        
        Saem prejudicadas as 
        estações que se esforçam para optimizar os seus 
        sistemas.
        
        Saem prejudicadas as 
        estações que fazem quilómetros para se deslocar a pontos elevados e 
        remotos.
        
        Saem prejudicadas as 
        estações que se levantam cedo e deitam tarde, passando imenso frio nas 
        montanhas.
        
        Saem prejudicadas as 
        estações que durante anos aparecem nos melhores lugares classificativos 
        internacionalmente.
        
        Saem prejudicadas as 
        organizações porque a actividade não foi atractiva , e não 
        há aderência significativa de estações DX.
        
        Sai prejudicado o esforço 
        de união que ultimamente anda latente.
        
         
        
         
        
        Isto de dar um prémio 
        ao melhor radioamador espanhol é 
        quase ridículo.
        
        Se querem atrair 
        à competição os espanhóis, só há uma forma, é permitir que 
        eles participem.
        
        Não esperem é que eles 
        apareçam em 145.500 FM.
        
         
        
        Assim, meus amigos 
        é difícil, temos de dançar todos a mesma 
        musica.
        
         
        
        Já agora, saiba-se que os 
        145.500 é segundo plano IARU, frequência de 
        chamada 
        
        para estações moveis, 
        logo, não recomendável para concursos.
        
         
        
        73's
        
        Matias
        
         
        
        
        
        From: 
        ct1hix  sapo.pt
To: cluster  radio-amador.net
Subject: Re: 
        ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Date: Fri, 24 Apr 2009 
        04:21:55 +0100
        
        Boas
        
        Espero que não fiquem 
        aborrecidos se eu disser que todos tem razão.
        
        Na realidade as associações 
        tem-se vindo a adaptar ao que cá existe. O João foi muito 
        claro na exposição que fez em relação ao que se passa em Portugal. 
        
        
        Devem concordar comigo 
        que o numero de adeptos dos concursos nas bandas 
        altas aumentou, portanto algo de positivo tem sido feito pelas 
        "equipas da segunda liga".
        
        Claro que a evolução 
        "natural", será a que o Matias e o colega 
        Pinto apontam, disso não tenho duvida 
        nenhuma.
        
        Mas também concordam comigo 
        que para evoluir é necessário a ajuda dos mais experientes, os seus 
        ensinamentos.
        
        Portanto participem no 
        concurso da ARAM, e nos outros todos, nacionais e 
        internacionais.
        
        Divirtam-se, que isto da 
        rádio apesar de sério não tem que ser triste!!!
        
         
        
        73 Gomes 
        CT1HIX
        
         
        
         
        
         
        
         
        
         
        
         
        
         
        
         
        
         
        
         
        
         
        
          
          ----- Original Message 
          ----- 
          
          From: antonio matias 
          
          
          To: cluster  radio-amador.net 
          
          
          Sent: Thursday, April 23, 2009 
          4:42 PM
          
          Subject: 
          RE: ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
          
           
          Olá Colega Pinto CT1ANO 
          
          
          A propagação 
          troposferica anda boa, já vi ai os seus spots.
          
          No que toca a concursos, 
          é de facto assim.
          
          Muitas  estações 
          que normalmente disputam nas "ligas" internacionais recusam-se 
          a 
          
          participar nos concursos 
          portugueses.
          
          As razões já 
          sabemos.
          
          Cabe aqui á organização 
          criar condições para estimular a atrair
          
          estas estações á 
          competição.
          
          Talvez seja 
          mesmo necessário de futuro, invalidar contactos feitos em 145,500 
          e frequências próximas.
          
          sendo estas 
          aparentemente as irresistíveis para os participantes 
          nacionais.
          
          Concursos contactos 
          validos apenas em SSB e CW, nas frequências recomendadas no 
          bandplan da IARU.
          
          Uma medida drástica 
          é certo, mas os resultados saltariam á vista.
          
          Os prémios mais 
          aliciantes para as estações portáteis, ODX etc, não seriam mal 
          vindos.
          
          Não faltam boas medidas, 
          basta ver como se faz nos campeonatos 
          internacionais.
          
           
          
          73's
          
          Matias
          
          
          
          From: 
          ct1ano  tvtel.pt
To: cluster  radio-amador.net
Subject: RE: 
          ARLA/CLUSTER: Concursos VHF e UHF Portugueses
Date: Thu, 23 Apr 
          2009 16:15:12 +0100
          
          Boas Tarde. 
          Matias.
          A prova de 
          que tens razão vai acontecer já no próximo fim de semana, das mais de 
          vinte (20) estações Nacionais participantes
          no concurso 
          Costa del Sol no primeiro fim de semana do Mês, nem metade vai 
          aparecer agora, e porque ?.
          Que responda 
          quem souber.
          Continua.
          Pinto  
          CT1ANO
           
            
           
           
          
          
          
          
          De: 
          cluster-bounces  radio-amador.net 
          [mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] Em nome de antonio 
          matias
Enviada: 
          quinta-feira, 23 de Abril de 2009 14:51
Para: 
          rep-redeemissoresportugueses  yahoogrupos.com.br; 
          cluster  radio-amador.net
Assunto: ARLA/CLUSTER: Concursos 
          VHF e UHF Portugueses
           
          Boas 
          Tardes.
          
          Tenho observado 
          ultimamente, que as associações portuguesas estão 
          desenvolvendo
          
          esforços conjuntos com 
          vista a estimular a actividade competitiva nos concursos de 
          altas frequências.
          
          É positivo e é de louvar 
          o empenho.
          
          Todavia, prevejo que 
          enquanto se mantiver a portuguesa tendência de andar 
          orgulhosamente só, estas actividades 
          
          estão condenadas ao 
          fraco impacto nos adeptos de concursos.
          
          Isto 
          porque:
          
          Está instaurado um 
          colectivo torcer de narizes por parte da maioria dos colegas ao 
          VHF.
          
          Não os censuro, 
          pois muito de tráfego que ocorre nesta frequências, não 
          é recomendável a ninguém que goste de educação 
          civismo.
          
          Também está instaurado 
          em Portugal, e não sei porquê, nos nossos concursos, o uso de 
          polarização vertical e o modo FM.
          
          Ora isto é atroz para 
          concursos.
          
          Não só a polarização 
          torna limitativo o alcance e eficiência da estação, como o FM 
          obriga a maior ocupação de banda e menor sucesso nos 
          contactos
          
          a longa 
          distancia.
          
          Acho que tem de haver 
          aqui um trabalho intensivo dos organizadores a promoverem 
           alterações para que possamos convergir
          
          com as normas dos 
          restantes concursos internacionais.
          
          É imperativo o uso de 
          SSB, nas bandas adequadas, e antenas com polarização 
          horizontal.
          
          Com SSB a largura de 
          banda exigida é muito menor e há mais eficiência nos 
          QSO's.
          
          É preciso motivar as 
          estações portuguesas de topo, destas lides, a participar e de 
          igual forma os colegas dos outros países.
          
          Só assim se vislumbrará 
           algum sucesso para o campeonato nacional de VHF e 
          UHF
          
           
          
          Esqueçam lá o FM e que 
          os 2m são repetidores.
          
          Existe 
          um fantástico novo mundo para descobrir de DX nos 144.200  a 
          144.400 SSB
          
           
          
           
          
           
          
          73's
          
          Matias
          
          CT1FFU
          
           
          
           
          
           
           
          
          
          
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