Re: ARLA/CLUSTER: Níveis do PLC]
Carlos Mourato
radiofarol gmail.com
Sexta-Feira, 9 de Maio de 2008 - 12:00:24 WEST
Aos colegas de Lisboa, ou outras zonas abrangidas pelo MEO, ou outros
sistemas que utilizem o PLC e que tenham contactos com os bombeiros, e que
possam confirmar que a fonte da interferencia é o PLC do MEO, devem enviar a
descrição desse facto para a ANACOM, ANPC, REP e a quem mais acharem
importante. Quanto mais se divulgar estas anomalias melhor.
73 de CT4RK
Em 09/05/08, Rui Mota <ct5goq.rui sapo.pt> escreveu:
>
> Bons dias caros colegas já dei conhecimento à RDP Antena1 e RTP da
> informação que o colega Gonçalo passou a respeito do PLC !...
>
> Rui Carlos Mota
> 73's
> *CT5GOQ*
>
>
>
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Gonçalo Springer <goncalo.springer gmail.com>
> *To:* Resumo Noticioso Electrónico ARLA <cluster radio-amador.net>
> *Sent:* Thursday, May 08, 2008 10:32 PM
> *Subject:* Re: ARLA/CLUSTER: Níveis do PLC]
>
>
> Ai que brutos que voces estão a ser....
>
> Ja agora so para Informação de todos:
>
> Esta coisa dos PLC ja começaram a fazer moça nos serviços de emergencia.
> Aqui ao lado nos Bombeiros da Parede andam malucos com uma interferencia
> nos 33 Mhz.
>
> Cumprimentos a todos
> Gonçalo Springer
> CT2GQI
> (sub-chefe Bombeiros Voluntários de Carcavelos - S.D. Rana)
>
>
> 2008/5/8 Carlos Mourato <radiofarol gmail.com>:
>
>> Nem é preciso tanto!...Aiiii os fronteneds do MEO!!!! eheheheh!
>>
>>
>> 2008/5/8 Hugo Barata <ct2hmx gmail.com>:
>>
>>> Se com 750w não der..............
>>>
>>> obrigado na mesma pelo aviso
>>>
>>> 73 de Hugo Barata CT2HMX
>>>
>>>
>>> 2008/5/8 Roland Gomes <ct2jhu gmail.com>:
>>>
>>> Colega, colega
>>>>
>>>> 2KW ---- acho que se enganou a digitar e queria dizer 750W
>>>>
>>>> Um cordial abraço, muito pessoal lê a Lista !!!!
>>>>
>>>> CT2JHU - Roland Gomes
>>>>
>>>>
>>>> 2008/5/8, Hugo Barata <ct2hmx gmail.com>:
>>>>
>>>>> Vou ter muito em breve a possibilidade de testar o meu equipamento de
>>>>> HF na mesma sala aonde estão instaladas 2 boxs do MEO. No entanto ainda não
>>>>> sei se as boxs de um amigo meu criam interferências ou não pois ele não vai
>>>>> cá estar nas proximas duas semanas no entanto ele ligou me a dizer que tinha
>>>>> aderido ao serviço do MEO e lembrou-se do que eu lhe tinha dito e já disse
>>>>> quando vier que me convida para la ir tirar nota das boxs e realizar um
>>>>> teste radio electrico. Se 100w não fizerem nada a uma distancia de 10metros
>>>>> com o ALC a prego sempre posso levar lá o TL922 e vamos ver se com 2KW a
>>>>> 10metros se a coisa aguenta. Eu acho que não aguenta nem com 100w e com 2KW
>>>>> com ALC a prego a fazer espalhamento as boxs vão dar 2 saltos, estou
>>>>> ancioso......
>>>>>
>>>>> 73 de Hugo Barata CT2HMX
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2008/5/7 João Gonçalves Costa <joao.a.costa ctt.pt>:
>>>>>
>>>>>> Uma das nossas "armas" é mesmo essa.
>>>>>>
>>>>>> Interferência, com interferência,... se paga.
>>>>>>
>>>>>> Alias, já fiz umas experiências em casa de um cunhado meu e com 5W nos
>>>>>> 40m e uma "antena vertical(bobine de carga)" já aquilo "abanava por todo o
>>>>>> lado" a 10m da Home gateway. A ele, foram lá e substituíram os plc´s por
>>>>>> Routers Wireless pois no decorrer das minhas "experiências" acho que
>>>>>> carreguei no PTT várias vezes demasiado próximo dos plc`s, hihihi.
>>>>>>
>>>>>> Infelizmente, só numa sociedade que produz "Mestrado em Gestão e
>>>>>> Manutenção de Campos de Golfe" e onde a ANACOM diz que "vai actuar no caso
>>>>>> dos PLC´s", é possível isto.
>>>>>>
>>>>>> Já agora, visitem e postem os vossos comentários no "O blog do meu(do
>>>>>> dele, pois eu nada tenho haver com isto) MEO!
>>>>>> http://omeumeo.blogs.sapo.pt/
>>>>>>
>>>>>> Concordo inteiramente com o Carlos Freitas(CT1FZC), dediquem-se aos
>>>>>> vossos emissores legalmente, pois:
>>>>>>
>>>>>> Decreto-lei: 5/95
>>>>>>
>>>>>> Artigo 2. º
>>>>>> Categoria de amador
>>>>>>
>>>>>> Os amadores são agrupados nas categorias A, B e C, as quais permitem
>>>>>> operar estações de amador com a potência máximas, respectivamente, de 1500
>>>>>> W, 750 W e 150 W, funcionando nas faixas de frequências do serviço amador
>>>>>> estabelecidas em portaria do membro do Governo responsável pela área das
>>>>>> comunicações.
>>>>>>
>>>>>> *Acho que o nosso conceito de potência máxima ainda é " A potência de
>>>>>> um emissor de amador é, para efeitos do regulamento, a soma das potências de
>>>>>> dissipação anódica máximas admissíveis das válvulas utilizadas no andar
>>>>>> final desse emissor, tomadas de harmonia com os dados dos respectivos
>>>>>> fabricantes. "
>>>>>>
>>>>>> _\\|//_
>>>>>> ( o o )
>>>>>> ------------------ooO-(_)-Ooo------------
>>>>>> 73 de:
>>>>>> ************************************
>>>>>> * CT1FBF / João Gonçalves Costa
>>>>>> * QRA-Locator : IM58kq
>>>>>> * CQ Zone: 14 / ITU Zone: 37
>>>>>> * E-mail and Adress, see in:
>>>>>> * www.qrz.com
>>>>>> * QSL Card via Eqsl: www.eqsl.cc
>>>>>> **************************************
>>>>>>
>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>> From: cluster-bounces radio-amador.net [mailto:
>>>>>> cluster-bounces radio-amador.net] On Behalf Of CT1FZC - Carlos
>>>>>> Freitas
>>>>>> Sent: quarta-feira, 7 de Maio de 2008 14:04
>>>>>> To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>>>>> Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Niveis do PLC]
>>>>>>
>>>>>> Ao que sei, há problema em algumas instalações mesmo com esse POWER
>>>>>> todo no PLC, na recepção do sinal de televisão e internet na distribuição
>>>>>> pela casa. Sei também que o sistema em si é muito sensível a interferências
>>>>>> vindas de onde vierem (broadcastings, Rádio Amador e outra).
>>>>>> Na sequência disso, tenho intensificado a minha operacionalidade em
>>>>>> 20m, 40m e 80m. Mais... tive uma interferência no 20m com S7, dediquei-me ao
>>>>>> SSTV nessa semana com 100W, e já cá não há ruídos outra vez.... Pode ser
>>>>>> coincidência, mas... A verdade é que só durou 4 dias esse ruído!!
>>>>>>
>>>>>> 73,FZC
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> > A minha esperança é que com a propagação a subir, os PLCs não
>>>>>> > funcionem com o QRM das broadcastings e que a ploriferação de PLCs
>>>>>> > acabe por causar interferencias mutuas, que os tornarão tãolentos
>>>>>> que
>>>>>> > não sejam usáveis. Por outro lado, o avanço da velocidade acabará
>>>>>> por
>>>>>> > fazer obrigatorio o uso de fibra optica, tornando obsoletos estes
>>>>>> > "ranhosos aparatus". Não vejo futuro algum nesta porcaria. O futuro
>>>>>> > está na fibra e nos wireless a gigahertzs
>>>>>> >
>>>>>> > 73 de CT4RK
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Em 06/05/08, *Mariano Gonçalves* <ct1xi sapo.pt
>>>>>> > <mailto:ct1xi sapo.pt>> escreveu:
>>>>>> >
>>>>>> > Freitas,
>>>>>> >
>>>>>> > Uma faixa de MF e de HF de 1,5 a 3 e 30 MHz para se considerar
>>>>>> > limpa, o patamar de ruído tem de estar situado pelo menos abaixo
>>>>>> > dos -120 dBm (0,2 uV).
>>>>>> >
>>>>>> > Seria bom recordar que o provável isolamento dessa radiação e
>>>>>> até
>>>>>> > do ruído conduzido, não deverá ultrapassar até aos 30 MHz mais
>>>>>> de
>>>>>> > 16 dB, em frequências de 3 ou 7 MHz esse isolamento poderá ser
>>>>>> > inferior a 4 ou 6 dB, dependendo do colocation e do tipo de
>>>>>> > antenas empregues.
>>>>>> >
>>>>>> > Significa que HF «morreu...», já era, nikles ... mas tudo bem.
>>>>>> >
>>>>>> > 73, Mariano, CT1XI
>>>>>> >
>>>>>> > ----- Original Message ----- From: "CT1FZC - Carlos Freitas"
>>>>>> > <ct1fzc gmail.com <mailto:ct1fzc gmail.com>>
>>>>>> > To: "CT4RK" <radiofarol gmail.com <mailto:radiofarol gmail.com
>>>>>> >>;
>>>>>> > "ARLA CLUSTER" <cluster radio-amador.net
>>>>>> > <mailto:cluster radio-amador.net>>
>>>>>> > Sent: Monday, May 05, 2008 9:04 PM
>>>>>> > Subject: [Fwd: ARLA/CLUSTER: Niveis do PLC]
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Olá Carlos... -83dBm (os tais 10m de distância), no meu
>>>>>> rádio
>>>>>> > de HF dá 8
>>>>>> > de sinal! Isto quer dizer que pode acabar o HF nas zonas
>>>>>> > urbanas para os
>>>>>> > Rádio Amadores... Basta que estes valores (normas e
>>>>>> directivas
>>>>>> > da EU),
>>>>>> > se tornem lei.
>>>>>> >
>>>>>> > Um braço
>>>>>> > 73,FZC
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > -------- Mensagem Original --------
>>>>>> > Assunto: ARLA/CLUSTER: Niveis do PLC
>>>>>> > Data: Mon, 5 May 2008 14:07:36 +0100
>>>>>> > De: Carlos Mourato <radiofarol gmail.com
>>>>>> > <mailto:radiofarol gmail.com>>
>>>>>> > Responder-Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>>>>> > <cluster radio-amador.net <mailto:cluster radio-amador.net
>>>>>> >>
>>>>>> > Para: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
>>>>>> > <Cluster radio-amador.net <mailto:Cluster radio-amador.net
>>>>>> >>
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Caros colegas
>>>>>> >
>>>>>> > Estive a ler as normas e directivas da EU que encontrei
>>>>>> sobre
>>>>>> > EMC e
>>>>>> > alguma legislação sobre o assunto da radiação
>>>>>> > electromagnética, e apesar
>>>>>> > de ser uma matéria extensa e muito diversificada, o que
>>>>>> encontrei,
>>>>>> > permitiu-me faer algumas contas sobre o assunto.
>>>>>> > Assim teremos de considerar varios parametros que passo a
>>>>>> expor:
>>>>>> > O tipo de RX deve estar com uma largura de banda de 9KHz e o
>>>>>> > detector
>>>>>> > usado deve ser de pico.
>>>>>> >
>>>>>> > A formula para encontrar a radiação máxima autorizada (ou
>>>>>> > aconselhada)
>>>>>> > pela norma EMC na gama de 1 a 30 MHz medida a 3m do
>>>>>> elemento
>>>>>> > radiante
>>>>>> > da perturbação electromagnética é: dBuV/m = 40 - 8.8 x
>>>>>> Log10
>>>>>> > (f MHz)
>>>>>> >
>>>>>> > De onde se presume que para os 40m por exemplo será:
>>>>>> >
>>>>>> > dBuV/m = 40 - log 7
>>>>>> >
>>>>>> > dBuV/m = 40 - 8,8 x 0,8451
>>>>>> >
>>>>>> > dBuv/m = 40 - 7,4369
>>>>>> >
>>>>>> > = 32,56 dBuV/m
>>>>>> >
>>>>>> > Assim e para facilitar a compreensão, transformamos estes
>>>>>> > dBuV/m em dBms
>>>>>> > (através de uma tabela que abunda na net) e verificamos que
>>>>>> > corresponde
>>>>>> > ao nivel de sinal de -75 dBm ou sejam 39,7uV. Sem dúvida um
>>>>>> > sinal bem
>>>>>> > forte, mas atenção!!!! isto é a 3m da linha que irradia e
>>>>>> sem
>>>>>> > nada pela
>>>>>> > frente. Isto é o limite máximo permitido por lei para
>>>>>> radiação
>>>>>> > de linha
>>>>>> > de por exemplo os PLC.
>>>>>> >
>>>>>> > Se aumentar-mos a distancia da antena receptora para 10m
>>>>>> > (sempre em
>>>>>> > linha de vista) o nivel de sinal não pode ultrapassar os
>>>>>> > -83dBm ou sejam
>>>>>> > 15uV. Se o sistema estiver a funcionar de acordo com estas
>>>>>> > normas, e com
>>>>>> > os fios condutores dentro das paredes, dentro de um predio,
>>>>>> a
>>>>>> > uns 40 ou
>>>>>> > 50m já não se deve escutar qualquer QRM, que é o que não
>>>>>> acontece.
>>>>>> >
>>>>>> > --
>>>>>> > Best 73 from:
>>>>>> > regards from:
>>>>>> > CT4RK
>>>>>> > Carlos Mourato
>>>>>> > Sines
>>>>>> >
>>>>>> > Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power
>>>>>> Line.
>>>>>> >
>>>>>> > Salve as frequencias de rádio. Não use a rede electrica para
>>>>>> > transmitir
>>>>>> > dados. O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem
>>>>>> > voce se
>>>>>> > aperceber. Diga não ao PLC.
>>>>>> >
>>>>>> > Proteja o ambiente
>>>>>> >
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>>>>>> > Este e-mail destina-se a fornecer informações de utilidade
>>>>>> para os
>>>>>> > destinatarios referidos, e não poderá ser considerado SPAM.
>>>>>> > Se não desejar receber mais informações deste emissor,
>>>>>> > responda a este
>>>>>> > mail com -REMOVER- no campo "ASSUNTO", ou bloqueando o
>>>>>> emissor
>>>>>> > deste
>>>>>> > mail, nas suas configurações de privacidade.
>>>>>> > Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia sobre
>>>>>> o
>>>>>> > envio
>>>>>> > de mensagens (Directiva 2000/31/CE do Parlamento Europeu;
>>>>>> > Relatório
>>>>>> > A5-0270/2001 do Parlamento Europeu).
>>>>>> >
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>>>>>> > Carlos Mourato
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>>>>>> > Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.
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>>>>>> > transmitir dados. O PLC causa fortes interferencias noutro serviços
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>>
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>> dados. O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se
>> aperceber. Diga não ao PLC.
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>> Esta mensagem está de acordo com a legislação Europeia sobre o envio
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CT4RK
Carlos Mourato
Sines
Save the Radio Spectrum! Eliminate Broadband over Power Line.
Salve as frequencias de rádio. Não use a rede electrica para transmitir
dados. O PLC causa fortes interferencias noutro serviços sem voce se
aperceber. Diga não ao PLC.
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