ARLA/CLUSTER: Cover very short distances on HF.(NVIS reportsbyTom(W6QJI)

Mariano Gonçalves ct1xi sapo.pt
Segunda-Feira, 9 de Julho de 2007 - 20:22:08 WEST


João,

Se queres trabalhar no assunto, vamos combinar, terei muito gosto em fazer 
isso contigo também.

73, Mariano

----- Original Message ----- 
From: "João Gonçalves Costa" <joao.a.costa  ctt.pt>
To: "Resumo Noticioso Electrónico ARLA" <cluster  radio-amador.net>
Sent: Monday, July 09, 2007 7:15 PM
Subject: RE: ARLA/CLUSTER: Cover very short distances on HF.(NVIS 
reportsbyTom(W6QJI)


Efectivamente ele também diz  "...in the northern hemisphere, at this point 
in the solar cycle, this time of year and the time of day." o que se passa, 
também, por cá.

Portanto e extrapolando, também se pode aplicar aqui ao burgo. Alias, eu 
quase todos os dias consulto o site da IPS  que apresenta a propagação NVIS 
para o Atlântico Norte, normalmente referente aos 40 minutos anteriores e 
onde Portugal está representado, e os valores dados estão muito próximos da 
analise do Tom.

Acho, como sabes, um tema muito interessante e que está a ter um excelente 
desenvolvimento, a nível dos amadores americanos, mais voltados para as 
comunicações de emergência.

Penso que o conceito deveria ser mais explorado e principalmente também mais 
aproveitado aqui para Portugal.

Infelizmente, faz muita falta nós não termos acesso a uma banda intermédia 
entre os 80 e 40m e a ANACOM não está muito receptiva a deixar explorar, ao 
nível dos Amadores de Rádio, estes segmentos mesmo que fosse a titulo 
secundário.

Gostaria bastante de acompanhar e quiçá participar, como Amador, nesses teus 
estudos que acho muito importantes.

Infelizmente não vejo muito interesse por cá, ao nível Radioamadoristico, em 
aprofundar este conceito "inovador" desde pelo menos, 1939.

Tenho visto coisas muito interessantes ao nível de antenas desenvolvidas 
profissionalmente para as ONG`s tendo por base o passar o mais despercebidas 
possível. Não deve ser muito "interessante e saudavel" andar no Iraque ou no 
Afeganistão num jipe com uma " cana de pesca de 7m" presa na traseira....a 
menos que se queira servir de alvo.

Tenho tido acesso a relatórios interessantes de experiências feitas na 
América Latina para a implementação de sistemas de acesso multifuncional, 
voz e dados, em áreas montanhosas remotas ou de difícil acesso utilizando o 
conceito NVIS conjuntamente com o VHF, mas com equipamentos muito simples e 
de " baixo custo ".

Portanto e dentro das minhas possibilidades, conta comigo.

Um Abraço.

João Costa
CT1FBF







-----Original Message-----
From: cluster-bounces  radio-amador.net 
[mailto:cluster-bounces  radio-amador.net] On Behalf Of Mariano Gonçalves
Sent: segunda-feira, 9 de Julho de 2007 18:17
To: Resumo Noticioso Electrónico ARLA
Subject: Re: ARLA/CLUSTER: Cover very short distances on HF.(NVIS reports 
byTom(W6QJI)

João,

O que o Tom diz: «rarely exceeds 6 MHz ...» isso depende da latitude do 
lugar e do campo magnético terrestre (incluindo a cintura de Van Allen).

Em África, recentemente, quando estive na EUFOR Kongo e Gabão, por exemplo 
cheguei aos 12 MHz, e o típicos é 8 ou 9 MHz. Já aqui na Península Ibérica, 
raramente excede os 5 ou 6 MHz, por acaso, este ano chegou aos 8 MHz, muito 
excepcionalmente.

Se quiseres, tenho aqui instalada uma antena NVIS da HARRIS, estou a fazer 
estudos nessa área, para desenvolver novas antenas (de âmbito industrial e 
militar).

73, Mariano



----- Original Message -----
From: "João Gonçalves Costa" <joao.a.costa  ctt.pt>
To: <cluster  radio-amador.net>
Sent: Monday, July 09, 2007 1:52 PM
Subject: ARLA/CLUSTER: Cover very short distances on HF.(NVIS reports by
Tom(W6QJI)


Hi,

I've read discussion in this session about the inability to cover very short 
distances on HF. There just has to be something wrong or overlooked. The two 
things that come to mind are a sick rig, or bad coax, at one end or 
excessively high NVIS Critical Frequency (f0F2).

F0F2 can be seen at Near-real-time F2 Layer Critical Frequency on the 
Internet. F0F2 --- the highest frequency at which NVIS propagation is 
supported by the ionosphere - rarely exceeds 6 MHz, in the northern 
hemisphere, at this point in the solar cycle, this time of year and the time 
of day. And, it does vary considerably from day to day. The global curve set 
is updated every five minutes While the curves shown on the site are not 
brick walls, 40 meter NVIS, with f0F2 at 6 MHz, is unlikely.

Absent rig troubles, 75 Meter NVIS should work very well over the ranges 
indicated.

A suitable NVIS antenna is a dipole with the feed point at 15 feet AG and 
the dipole ends at 2 feet AG. The length will be a little longer than 468/f, 
so suggest you cut it a little longer then tweak it on. The bandwidth will 
be about 100 Khz. The feed point Impedance will vary with ground 
conditions - but usually very close to 50 ohms - no tuner required.
The impedance will go up, if the ends are raised.

W.Wa. Section Mgr., N7NVP and I have developed a series of NVIS designs 
which we presented at the NW Comm. Academy. Ed and I have used these 
antennas extensively. I my case, and I'm sure Ed's experience is the same, 
coverage is solid from the antenna out in a circle with a -3db radius of 600 
miles - a little farther at night. A CD, containing Power Point 
Presentations of some of our NVIS antenna work, is available via the ARRL.

Vertical antennas are hard to achieve at 75, Some loading has to be used, to 
keep them reasonably short, and an efficient ground is very difficult.

Ground Wave --- with the stations only two miles apart, ground wave with 
just about anything made of wire for an antenna and 100 watts, should 
produce a readable signal on 75 or 160.

In the 1980's we ran a social net on ten meters with members checking in at 
distances 30 or so miles. We had antenna parties where we built 10 meter J 
poles. When we all got the J Poles up, we had solid copy every night. So, 
maybe 10 meters and a simple J Pole antenna would get it done.

Finally, Mark Yordy, W7BBO, and I played with a full wave loop on 160 lying 
flat on the grd. It was 20 or 30 feet too long from 468/f. But, after we got 
it on 1.965, we got excellent reports all over the NW with a 100 watt mobile 
rig.

I hope these thought are helpful.

73 de Tom (W6QJI)

tjsand  wavecable.com

[Non-text portions of this message have been removed]



_______________________________________________
CLUSTER mailing list
CLUSTER  radio-amador.net
http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster


_______________________________________________
CLUSTER mailing list
CLUSTER  radio-amador.net
http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster



_______________________________________________
CLUSTER mailing list
CLUSTER  radio-amador.net
http://radio-amador.net/cgi-bin/mailman/listinfo/cluster





Mais informações acerca da lista CLUSTER